Узнай правду!

Друзья мои, постараюсь немного разъяснить те "непонятки" кои тут засветились. Начнем по порядку
По теме Татаро-Монголов: давайте рассудим так, часть «нерусской» массы считает, что этот миксер имел место в истории, и в доказательство приводят какие то факты, летописи и т.п. Не надо сейчас доказывать обратное и тому подобное, я не утверждаю что так оно и было (хотя если учитывать мою «национальную дикость» как тут говорили я должен был бы кричать и плеваться этим тезисом) и вообще я полный дилетант именно в этом вопросе, в виду того что не пытаюсь найти косяки прошлого у соседа. Но! Заметьте как вас задело это высказывание, как неприятно когда не просто тебя одного а всю твою нацию описывают как результат какой то смрадной помеси, не правда ли? К тому же я лишь цитировал мнение некоторых, а не рьяно утверждал что Русских как таковых нет. Вам лучше знать историю вашего народа, а не мне, и потому даже не собираюсь развивать эту тему. Но неплохо бы если бы и с моим мнением и знанием как представителя своей нации считались тем более в этом я просвещен получше Лермонтова, Толстого и «Советского путеводителя». Как и вы считаете бредом смесь с Татарами так и я не в кой образе не признаю да и не вижу причин и фактов признавать свое малейшее даже сходство с евреями. Это просто чушь в полном смысле этого слова. Просто без бура капнем поверхностно: Не сочтите за выпендроз но где вы видели гордых, воинственных но к тому же необразованных и типа дикоотстающих от цивильности евреев? Ко всему прочему еще доказываете противоположными историческими данными о том что Нахи всегда придерживались нацисткой идеологии… Что не эпоха то свои причуды, в школе учили что все произошли от обезьян, вырос, теперь утверждают что я кровный брат своего врага по вере, идеологии, понятиям да и вообще по всему остальному. Если кому интересно то я сам бы мог организовать экскурсию по далеким и заброшенным глубинам своей республики к тем историческим сооружениям до которых «губители» и «КГБ» просто не добрались. Там много интересного можно узнать о древней культуры наших народов. К примеру в очень и очень древних башнях часто встречаются знаки свастики и другие из Арийской культуры. Но никак не хазарские и иные. Те же знаки можно встретить в древних городах Русов, так как Русы тоже потомки Ариев. Это же факты друзья мои, факты коим тысячи лет, а не книжное издание и штамп библиотеки партсоюза. Хотелось бы заметить и присутствие письменности (которой как тут утверждали у нас нет), она больше похожа на латино-русскую азбуку. После депортации 44 года в нашей республике ничего не осталось из того что показало бы положительную или историческую сторону, не считая этих древних строений в глубинах гор, до них было бы трудно добраться да и в то время там абреки рулили, которые по партизанский сопротивлялись коммунизму. Ладно, для разумного и этого достаточно. Кстати в отличии от навязанных 90 в это время я могу гарантировать безопасность приезжего.
«У преступности нет нации»: Ну я и не говорю что какая то нация – преступники, наоборот, исходя из этих понятий обороняю свою и соседствующие нации от обвинений. Ведь вы приводите якобы исторические данные о том что Чеченский народ это горстка сгруппировавшихся бандитов бежавших с разных территорий и вся история только и напичкана разбоями, убийствами и т.п. Очень тонкая работа, не называя прямо всех Нахов бандитами но гладко намекнуть что в корне они все от бандитов. Прочитав этот мрак создается смутное нелогичное представление о Горцах, которые всплыли от хазар, потом как то непонятно вновь переродились от разных родов преступников и в итоге дошли до наших дней дикими тупыми и безжалостными евреебандитами. Ну всего мы наслышаны о себе, но то что мы - еврейская кровь… Даже в виде шутки не прет))) Уважаемые, давайте не будем хотя бы тут уподобляется марионеточным СМИ которые в каждой смерти клопа в бане видят «Чеченский след», не бандитский, не террористический а именно национальный. В общем дорогие друзья, простите конечно но ссылку на «У преступности нет нации» должен приводить я а не мне. Я лишь патриот лозунга «У преступности нет нации» но с дополнением «В каждой нации есть преступность»!
Уважаемый Барсик, по поводу 90 сказать даже нечего так как все известно. Это было не лучшее время, в ту пору рулили нравы не Чеченские а совершенно иные. От того что всякого рода «МАССАДЫ» и «ЦРУ»шники создавали накаленную и братоненавистную обстановку в Чечне не стоит судить о Чеченцах в общем. Или стоит? Давайте о всех нациях судить по заслугами 90-х годов. Значит Русские это танкисты готовые стрелять по правительственному зданию и рассекать по мирным жителям? Ну где логика товарищи??? Еноту же известно кто, как и зачем творил эти ужасные вещи в в ту пору! Разве можно приводить это в пример как психопортрет нации??? Абсурд! Ясный перец все это было, но давайте учитывать кем и как заварено, и винить гроссмейстера а не шахматы! Сразу же скажу о дикости некоторых из представителей Нахов: Итак надо просто представить реальную картину, возьмем простой аул с жителями, ну скажем так крестьянин, ему нет дел до правительства, всяких там политических убеждений как и в равной степени его не канает кто там в городе главный. Его дело маленькое, посеял, вырастил, собрал вот и прошла зима. Образование 8 классов, ну нах кому в ауле нужно что то больше? Так вот, с таким ритмом в жизни пропустил он великие внедрения Западных планов по опухоли на Руси, понятия не имеет кто с кем и за что начинает воевать, живет дальше, растит детей и хай с ним. Но в один не особо прекрасный день врываются в его родной аул танки, бмпэшки вертушки и уйма пехоты, которые по пути нанюхавшись пороху не особо расположены лясы точить. Что то взрывают, куда-то стреляют, кого-то уводят по подозрению… в общем пипец аулу, а крестьянин то не в дагонках кто зачем и почему. Все что понял этот дядька так это то что это были Русские. Логика, с куя ли он после этого будет к Русам равнодушен? Он же не в курсе что да как, все что до него дошло так это то что «пришли, оторвались, ушли» Отсюда и идет ненависть. И это если не считать что у других кто то был убит бомбой или чем еще непонятно за какие грехи, ведь они простые люди а не боевики или правительственные чиновники. Это неизбежные последствия любой войны, всегда больше всех получают те кто в стороне. Дальше больше, с такой «любовью» эти люди вынуждены были покинуть родину и гулять пока все не утихнет на стороне. В итоге кто то остался в других регионах, кто то вернулся. Но факт фактом, такие невзлюбили Русских и соответственно их тоже недолюбливают. Тоже скажем и про жителей других национальностей которые пережили беспредел 90 в Чечне. Только к ним заваливались беспредельщики в лице Чеченцев которые настоятельно рекомендовали покинуть Чечню, или своим ходом или же услугами катафалка. Была сделана огромная по масштабам и жертвам работа для того что бы мы возненавидели друг друга. И это как видно по обеим сторонам удалось. К чему я все это, да к тому что в данном случае все мы тут понимаем что за система работает, и тем не мене некоторые сеют семена жидовские не смотря на факты. Надо объяснять тем кто остался, и тем кто растет что «вот так лохонулись но хрен повторим», что каждый по своему хорош, но только вместе мы прорвем ту паутину, что во всем этом простите дерьме виноваты не Русские, не Чеченцы а… ну тут как солнце ясно мой дорогой друг. Не надо сеять ненависть, уверяю вас, нам всем еще потребуется сплоченность.
И насчет истории уважаемый Барсик, ее просто нет, никто не пишет о том что ее уничтожили, это просто факт. Уходили - было, вернулись – нет. В 1944 году депортировали всю Чечню, без имущества. А все что было в Чечне просто исчезло. Вы как человек разумный на сколько я понимаю, должны осознавать что тут нет ничего не логичного. Кстати сам факт геноцида Нахского народа в 1944 вы приветствуете или как? Считаете это нормальный ходом от цивилизованных людей? Если это наказание то каковым реально должно быть преступление? Нападение на правительство? Может и Москву выселить в Сибирь в наказание за переворот 1991? Давайте сочтем этот сайт маленьким миром, скажем так это наша страна. Я конечно извиняюсь но почему я, представитель так вами ненавистной нации которую вы считаете дикой говорю вам о цивилизованности? Почему я, у которого от предков до сего дня все видели только страданья от этих разноперстых войн, от всякого рода диверсий, правителей, и новых порядков, говорю вам, сидящим у себя дома, не видевшим о моей стране и нации ничего выходящего дальше СМИ, ютуба и книжек по истории, так вот почему я говорю о том что не надо друг друга ненавидеть? Разве страх побуждает меня к таким выводам? НЕТ! Просто надо мыслить логично а не навязано. Мне казалось данный сайт об этом. Но вот когда начинают нести чушь, говоря о целой нации, исторический бред в котором концы с концами не сходятся и при этом закрывают глаза на факты… Говоря о 90 годах давайте говорить о конкретных людях, правителях или грубо говоря куче людей и организациях. Говоря о набегах на станицы говорите о бандах и каких то кланах, говоря о тупых неучах говорите о тех кого знаете. Но не ведите дилетантные рассуждения о целой нации и ее истории. Это слишком серьезные заключение которые к тому же выложенный на всеобщее обозрение. Не смотря на игнорирование моей просьбы я все же повторюсь, если этот сайт несет в себе смысл доводить до людей истину то удалите эти темы, или же измените по существу, так как это самая настоящая агитация к нацненависти. Было бы по.. если бы по существу, но так ведь это же МАССАДовские басни. Друзья мои, тут все ясно как день, но вы все катите и катите на меня..
Уважаемый политпросвет. Вы так рьяно пытаетесь убедить в том что Чеченцы практический все нецивилизованны. Простите конечно за нескромность но скольких хотя бы политиков вы знаете из Чеченцев? А художников? А артистов? Спортсменов? К вашему сведенью практический во всех отраслях есть известные и уважаемые Чеченцы не смотря на то что нас всего лишь около миллиона, вы сами это знаете. Тем не менее упреки на необразованность так и сыпятся. Из всей Чеченской нации знакомы ли вы хотя бы с 10 частью (ну грубо 100 000) населения что бы говорить о всей нации? Забудьте про 17 года и 90, были ли вы сейчас, именно сейчас в образовательных учреждениях хотя бы Грозного? Уверяю вас вы плохо знакомы с чеченской интеллигенцией. Конечно она не преимущественна но тем не менее не настольно запущена. Я же не считаю что Русские все контрактники, бухают и матерятся! В Москве уйма Китайцев, мы знаем как они зарабатывают но мы же не считаем весь Китай зачуханным! С одной стороны мне ясна ваша общая не расположенность к Нахам но с другой стороны давайте быть умнее умных, хитрее хитрых и в конце концов давайте рассуждать разумно друзья мои.
В завершении хочу попросить перевести другие песни из чеченских народных песен. Тех что о доброте и чести, о любви и вере а не ограничиваться одной ушленькой песенкой которую я кстати слышу впервые и потому в происхождении ее сомневаюсь. Ведь можно и Русские народные частушки в пример привести… Это ж что за картина нации тогда дорогие мои высветится….
P.S. Если в этом русле то хочу отметить что на одной нашей улице жили два старика, у одного 2, у другого 3 жены. И Было это в 70-х. Хотя кругом коммунизм. Но никто не запретил им. Просто это не легкая задача, сразу двух баб вывозить, этж ясно)))

Я заранее извиняюсь если где то высказался излишне грубо, суть моего упорства не в восхвалении своего народа а в отстаивании его чести. Я только «за» говорить правду какой бы она не была, но факт в том что в этих топиках ее практический нет.

Троянец писал(а):После депортации 44 года в нашей республике ничего не осталось из того что показало бы положительную или историческую сторону, не считая этих древних строений в глубинах гор, до них было бы трудно добраться да и в то время там абреки рулили, которые по партизанский сопротивлялись коммунизму.

Ещё один миф, касающийся депортации, связан с якобы мужественным поведением чеченских бандитов и их лидеров, сумевших избежать депортации и партизанивших чуть ли не до возвращения чеченцев из ссылки.

За что Сталин выселял народы. Депортация чеченцев и ингушей
viewtopic.php?f=38&t=505

Сталин был не прав?
Хотелось бы услышать аргументированные возражения Троянца на статью Пыхалова. Типа как Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Троянец писал(а):Я не предлагаю цитировать историков, собственно было бы глупо тут оспаривать то, что не закреплено никакими знаниями кроме нацизма, высказываний и цитирований псевдо-жидо писателей. Просто рекомендую прочесть для интереса «След Сатаны на тайных тропах истории» Не потому что автор этой книги восхваляет Нахов, нет, а потому что там описана история горского народа нежидовским историком который по крайней мере про своих знает больше чем писатель и журналист

Лучше бы подкреплять спор документами, как это делает историк Игорь Пыхалов

Про чеченцев в революционные годы (Сталин)
--------------------------------------------------------------------------------
Жизнь показала, что совместное жительство казаков и горцев в пределах единой административной единицы привело к бесконечным смутам. Жизнь показала, что во избежании взаимных обид и кровопролитий необходимо отделить массы казаков от масс горцев. Жизнь показала, что для обеих сторон выгодно размежевание. Hа этом основании правительством решено выделить большинство
казаков в особую губернию, и большую часть горцев в автономную Горскую Советскую республику с тем, чтобы границей между ними служила река Терек.

горцы поняли это так, что теперь можно терских казаков безнаказанно обижать, можно их грабить, отнимать скот, бесчестить женщин. Я заявляю, что если горцы думают так, они глубоко заблуждаются. Горцы должны знать, что Советская власть защищает граждан России одинаково, без различия национальности, все равно, являются они казаками или горцами. Следует помнить, что если горцы не прекратят бесчинств, Советская власть покарает их со всей строгостью революционной власти

из доклада о советской автономии Терской области
17 ноября 1920 г.
Сталин И.В. Сочинения. Т.4. Ноябрь 1917 — 1920. М., 1951. С.399–403)

Вот этот текст полностью - http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1440/1440271.htm

Просто поразительно на сколько туманит разум ненависть! Я многократно просил не приводить в пример всякую чушь вроде трудов Пыхаловых, Абрамовых и прочих мудописцев. Политсовет по ходу на столько ненавидит Горцев что готов приводить как факт в пример даже надпись на стене туалета!)))

политпросвет писал(а): Ещё один миф, касающийся депортации, связан с якобы мужественным поведением чеченских бандитов и их лидеров, сумевших избежать депортации и партизанивших чуть ли не до возвращения чеченцев из ссылки.

Малыш, ты хочешь сказать что к примеру два брата моей бабушки которые до конца партизанили с 1944 года - миф?
Значит политсовет присутствовал в то время и все знает непосредственно? А может полит совет имеет доступ к архиву КГБ? Или старики политсовета в то время пережили это? Впрочем о чем это я, ведь дешевая статейка на форуме, или книжонка Еврейчика аль чем то недовольного Казака имеют фактический вес! В самом деле, мне уже порядком надоело вдалбливать что такая мура не достойна внимания. Гражданин политсовет, мало ли что Пыхалов написал, мало ли что Сталин говорил, разве это ФАКТЫ? Это грубо говоря *уйня из уст и пера! Что тогда что сейчас, любая хрень связанная с войной и геноцидом прикрывается всякой официальной бредовой версией именно для таких «разумных» как наш политсовет. В общем я аргументирую все очевидцами, фактами от первых лиц и реальным знанием СВОЕЙ (заметьте) истории. В противовес гражданин политсовет рьяно собирает по инету статейки каких то Светлан , Пыхаловых и еще каких обиженных Горцами людей (я вот пишу и улыбаюсь этой наивности) и приводит их текстовые творения в виде 100% достоверной информации. Где же логика товарищ политсовет?
По тактике политсовета приведу вырезки:
«23 февраля 1944 года кремлевским режимом было совершено чудовищное преступление против человечности. Чеченский народ, как и некоторые другие народы Советской империи, был поголовно депортирован в Сибирь. В лютые февральские морозы сотни тысяч человек были погружены в скотские товарняки и отправлены на смерть в степи Казахстана.
Депортация была объяснена Сталиным тем, что чеченцы «…присоединились добровольно к организованным немцами формированиям и выступили с оружием в руках против Красной Армии…».
Между тем, как написал в этой связи известный чеченский политолог Абудрахман Авторанов: «Прежде чем подводить задним числом обоснование под сталинские решения, в результате которых погибли сотни тысяч безвинных людей, не худо было бы заглянуть в карты военных действий на Кавказе в 1942–1944 годах и увидеть, что территория Чечено-Ингушетии вообще не была оккупирована — уже по одному этому не могло быть массового сотрудничества с немцами» (А. Авторханов. Убийство чечено-ингушского народа. Москва , 1991, -стр.3–5).
Причины были совершенно иные. Как отмечал тот же Авторханов, причинами уничтожения горцев являлись: «1. Постоянная, непрерывная борьба за национальную независимость чеченцев и горцев Кавказа. Фактическое непризнание ими деспотической системы советского колониального режима; 2. Желание Москвы обезопасить Кавказ как тыл в будущих столкновениях с Западом от неизбежного внутреннего общекавказского национального фронта против советской метрополии; 3. […]; 4. Не только держать Кавказ как стратегическую базу вне внутренней опасности и уязвимости, но превратить его в надежный плацдарм для будущей экспансии против Турции, Ирана, Пакистана и Индии.
Таковы не декларированные, но бесспорные мотивы, которыми руководствуются кремлевские владыки в своей политике истребления кавказских народов. Первой жертвой этой волчьей политики и стал один миллион горцев- чеченцы, ингуши, карачаевцы и балкарцы…» (там же стр. 66).
Депортация началась в 5.00 23 февраля 1944г. Сталин лично следил за ходом выселения чеченцев и ингушей (Кстати не только их но и другие национальности) На его имя Берия посылал секретные телеграммы.

Государственный Комитет Обороны Товарищу Сталину
С 23 по 29 февраля выселены и погружены в ж/д эшелоны 478,479 человек, в том числе 91,250 ингушей. Погружено 177 эшелонов, из которых 157 эшелонов уже отправлены к месту нового поселения… Из некоторых пунктов высокогорного Галанчожского района оставались невыделенными 6 тысяч чеченцев в силу большого снегопада и бездорожья, вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня… За время проведения операции арестовано 1016 антисоветских элементов из числа чеченцев и ингушей. Берия, 1.03.44
Государственный Комитет Обороны Товарищу Сталину
В проведении операции принимали участие 19 тысяч офицеров и бойцов НКВД (не считая более 100 тысяч военнослужащих, снятых с фронта.- Г.Г.), стянутые с различных областей, значительная часть которых до этого участвовали в операциях по выселению карачаевцев и калмыков и кроме того будут участвовать в предстоящей операции по выселению балкарцев…
В результате проведенных трех операций выселены в восточные районы СССР 650 тысяч чеченцев, ингушей, калмыков и карачаевцев. Берия, 1.03.44 (см. «Вопросы истории», №7, 1990, стр. 146–148).
6 тысяч не выселенных из-за «снегопада и бездорожья» чеченцев были расстреляны, сожжены, утоплены в озере Галанчож. Живьем в ауле Хайбах Галанчожского района сожгли более 700 человек, среди которых подавляющее большинство было больных, стариков, беременных женщин и детей.
В битком набитых насквозь промерзших товарных вагонах, перевозка в которых длилась 3–4 недели и более, привела к тому, что в пути следования от сыпного тифа, голода и холода погибли десятки тысяч несчастных, преимущественно детей (они составляли половину всех перевозимых), больных и стариков. Тела умерших не позволяли хоронить, и поэтому приходилось долгое время везти их с собой.
На новых местах переселенцы оказались без средств к существованию и жилья, что привело к их повышенной смертности (только в первые месяцы депортации чеченцев погибло около 200 тыс. человек, не считая умерших в дороге).
В дома депортированных чеченцев (и других народов) заселялись мигранты из других мест. На землях чеченцев и ингушей, например, по данным на сентябрь 1956 г. проживало более 200 тысяч завербованных из Центральной России, Дагестана и других регионов.
В грозненской газете «Республика» была опубликована статья об уничтожении жителей горного чеченского аула во время депортации. Она называлась «Хайбах -аул, которого нет». Вот небольшой отрывок из того исторического материала.
«В феврале 1944г. В маленьком горном селении Чечено-Ингушетии войсками НКВД были заживо сожжены несколько сот мирных жителей…
В ночь на 27 февраля 1944г, в горах выпал снег, осложнив и без того трудный путь в высокогорные селения для войск, выполняющих «специальное задание» советского правительства. Почти полумиллионное население равнинной части республики согнали на железнодорожные станции и, погрузив в вагоны, отправили на верную гибель в далекий Казахстан и Среднюю Азию.
В горах, куда не могли добраться «студебеккеры», оставались люди в древних каменных саклях, которые ничего не знали о событиях на равнине. Как быть с ним? Отправлять с новыми эшелонами? Это сопряжено с огромными трудностями. Кроме того, уже отчитались об успешном выполнении задания. Часть здорового населения решили согнать вниз и отправлять вслед за другими. Оставшихся, кто не может спуститься самостоятельно — больных, детей, престарелых — сжечь…
Через несколько дней колонны войск двинулись в горы. Оставшихся жителей со всех хуторов Нашхоевского округа собрали в селении Хайбах под предлогом формирования транспортной колонны для дальнейшего отправления на равнину. Утопая по колено в снегу, медленно двигались вереницы людей в сопровождении военных. Жителей собрали в конюшне колхоза имени Лаврентия Берия, которую предварительно подготовили, обложили сеном, соломой, «чтобы до подхода повозок с лошадьми люди не мерзли». Вместе с больными, детьми и стариками пришли и взрослые, молодые люди, не пожелавшие оставлять близких. Когда все собрались (чеченцев оказалось более 700 человек) ворота конюшни накрепко закрыли. Возглавляющий операцию начальник Дальневосточного краевого управления НКВД полковник Гвишиани скомандовал … поджигать…
Обложенная со всех сторон колхозная конюшня мгновенно вспыхнула. Когда она оказалось объятой пламенем, огромные ворота рухнули под натиском людей, и обезумевшая толпа хлынула наружу. Жуткие крики детей, стоны, ужас на лицах тех, кто уже успел выскочить из пепла, горящие живые люди, на которых лопается и расползается кожа. Гвишиани хладнокровно скомандовал: «Огонь!». Из сотен стволов раздались автоматные очереди. Впереди бегущие падали под градом пуль, заслоняя собой выход. Через несколько секунд образовалась гора трупов, которая не позволила никому выйти. Ни один не спасся…
Хатынь, Лидице… К этим печальным названиям следует добавить чеченский аул Хайбах, которого уже на картах нет».
Садист Гвишиани за это преступление был представлен Берией к правительственной награде и повышен в звании, стал генералом. А Сталин «за успешное выполнение важного правительственного задания на Северном Кавказе» всем участникам операции «Горы» объявил благодарность….
Кремлевский режим по сей день лицемерно отмечает память жертв Хатыни (Белоруссия), где, как утверждается, в огне погибло 149 мирных жителей, однако молчит о своем чудовищном преступлении в Хайбахе. Молчит и продолжает геноцид чеченского народа, начатой еще царской Россией.
PS:
1- По данным чеченских историков, общая численность потерь чеченской нации в период депортации с 1944 по 1957 годы составила 50% о численности народа. Численность потерь чеченцев с 1994 по 2004 год составила около 30%.
2- Посмотри для начала фильм «Ночевала тучка золотая» снятый при СССР.
3- Если все же невозможно без документирования то просмотри внимательно какую библиографию использовал и приводит в доказательство Дени Баксан в своих книгах. Уверяю, там литература по серьезней «Пыхалова» )))
Если Сталин прав, то и Наполеон и Гитлер тоже правы. Вообще тогда все диктаторы правы.
+ десерт http://bol-shoy.livejournal.com/24252.html
Малыш, какой Чеченец тебя так сильно обидел что ты так зол?)))

Троянец, знаешь в чём разница научного подхода и эмофионально-чувственного?
Эмоционально-чувственный подход используется в сериалах, что-бы вызвать у скучающих, недолюбленных домохозяек сильные эмоции и вызвать слезу и поднять рейтинг. Также эмоционально чувственный подход используется на зоне, когда рвут тельняшку типа "кровь пущу, моргала выколю".
Это работает во многих мирах, кроме одного - серьёзного научного.

Научный подход, это когда каждое слово выверено, проверено и доказано документами. Каждая запятая стоит на своём месте и слова и выражения не допускают никакого размытого или двойного толкования. Только на таких условиях возможен научный диалог в научном сообществе. Это знают, конечно, все серьезные исследователи и историки.

Когда Пыхалов или другие "жиды", как ты их называешь, публикуют документы, выписки из приказов, то каждый документ может быть проверен. У него есть номер, точное местоположение, опись и тд. Иначе и быть не может. Потому что никто из серьёзных профессиональных историков не станет подставлять свою репутацию за дешевый понт.

Другая часть якобы "историков", которых, правда, никто не знает в научном мире, выплескивают в общество странные, непонятно откуда взявшиеся якобы документы, посмотреть и пощупать которые никто и нигде не может. Это понятно для чего делается. Это делается для вас, для народа Нохчи, который, в массе своей, не очень сильно обременён образованием и следовательно интеллектом, но по природе первобытно-горяч, эмоционален и не спешит в архивы проверять документы.

Такие вбросы всегда были и всегда будут, будут и "воспоминания очевидцев" и рассказы замученных и "сожженых заживо". Всё это легко сплачивает ваш чеченский народ в дикой ярости к "русским завоевателям", повышает агрессивность и, как ни странно, управляемость извне. "Ему немножечко соврёшь - и делай с ним что хошь!"
Вы вчитайтесь в эти опусы. Это чистой воды эмоционально-образное художественное описание вымышленных событий типа "я был узником Холокоста".

А серьезные историки потом вынуждены копаться в этих сказках, сляпанных на Брайтоне, обсуждать их. Хотя несуразности в них так и прут.

Фальшивка по-Брайтонски

Что ж, давайте проанализируем текст этого «письма Гвишиани Берия». Первая же его фраза вызывает чувство глубокого недоумения. В самом деле, слова «только для ваших глаз» уместны в любовной записке из какой-нибудь оперетты, а отнюдь не в документе НКВД. Каждый, кто служил в армии или хотя бы посещал занятия на военной кафедре, знает, что в нашей стране использовались следующие грифы секретности: «секретно», «совершенно секретно», «совершенно секретно особой важности». Впрочем, гриф «только для ваших глаз» («For Your Eyes Only») действительно существует в природе. Он используется в секретных документах в Соединённых Штатах Америки.

Таким образом, можно с уверенностью предположить, что указанное «письмо» было сфабриковано в США, причём первоначально оно было написано по-английски, и лишь затем переведено на русский язык. В этом случае сразу становятся понятны и другие имеющиеся в нём несообразности.

Так, Хайбах почему-то именуется «местечком». Между тем, во всех виденных мною документах чеченские населённые пункты обозначаются как аулы, хутора, селения, однако термин «местечко» нигде не встречается. Сам Гвишиани, коренной грузин, вряд ли мог употребить подобное слово. Другое дело, если автором «документа» про сожжённый Хайбах является какой-нибудь проживающий на Брайтон-бич уроженец Жмеринки.

Вполне естественно, что загадочное для американского обывателя звание «комиссар госбезопасности 3-го ранга» превращается в «полковника», хотя на самом деле оно соответствовало званию генерал-лейтенанта. Кроме того, сочинитель «письма» не знал, что операция по выселению чеченцев называлась «Чечевица», и поэтому придумал для неё название «Горы».

Самое же главное, что других документальных доказательств уничтожения жителей чеченских аулов во время депортации, кроме этой филькиной грамоты, не существует. Если даже главный «реабилитатор», бывший секретарь ЦК КПСС Александр Яковлев, имея допуск ко всем архивам с правом публиковать содержимое любого из них, заявляет, что документы о сожжении чеченских аулов есть, но не приводит ни их самих, ни хотя бы ссылок, то речь явно идёт о плодах его больной фантазии [80].

Впрочем, защитников прав униженных и оскорблённых народов все эти доводы ничуть не убедят. Главный пропагандист мифа о сожжённом Хайбахе не в ладах с головой? Ничего страшного. Нет документов? Тем хуже для документов! Они, разумеется, уничтожены или до сих пор хранятся в наисверхсекретнейшей особой папке.
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/02.html

Троянец, никто не говорит, что депортации не было. Она была. И выше очень хорошо обьяснено почему Сталин выселял отдельные народы.
Ты, Троянец сын своего народа, эта брайтонская пропаганда рассчитана в первую очередь на тебя. Она работает. Ты её заглотил, и она улеглась на благодатную почву.
У тебя почти нет шансов быть обьективным. Ты в плену своего происхождения. Твое (как Нохчи) понятие о чести распространяется и на историческую обьективность. Ты в своей в голове не позволишь себе предать свой народ. Именно так будет расцениваться тобой и твоими соотечественниками принятие реальных исторических фактов.
Хоть ты и неплохо образован. Чтобы быть обьективным надо иметь холодную голову, чистое сердце.

Знаешь, понятие о чести , ваше местное, не позволит тебе быть обьективным. Никогда.
Когда-то я был вхож в дом очень богатого цыгана. Не барона, но очень крутого. В его большой квартире было много ценностей, антиквариата, дорогих бесполезных безделушек и даже просто золота. Какие то кольца, цепочки лежали везде. Постоянно были гости, а по дому бегали какие то цыганские дети бомжовового вида. Я его спрашиваю - Жора, это что за дети? Он говорит, "не знаю, наверное с кем-то пришли". А как-же ты не боишься? Вот кольца лежат, вот цепочки валяются...?
А он говорит: " Ты не знаешь наши обычаи. Цыган у цыгана не может украсть. Никогда. Если у русского украсть, обмануть русского, обхитрить, это нормально, как поссать сходить. Это доблесть такая, это почётно, этим даже гордятся. А у цыгана украсть - запрещено. Это наш обычай такой. И даже дети малые это знают. Золото лежит - ничего не пропадёт" .

Такая-же ситуация у твоего народа, ты это Троянец сам прекрасно знаешь. Поэтому ты собеседник необьективный. И пользуешься несерьёзными источниками. И вообще - ты при любых аргументах всё равно будешь защищать позицию своего именно народа.

Поэтому спор наш считаю тупиковым. И пишу это не для тебя лично, а для других, для не Нохчей. А ты когда будешь цитировать ваших (то есть Брайтонских) "историков", задумайся о том что это "эмоциональная беллетристика" а не научные монографии. В твоих описаниях одни прилагательные. В научной литературе не бывает прилагательных. В научной литературе есть только сухой язык фактов. Все эти образно эмоциональные описания рассчитаны на эмоции. Можно разобрать каждую строчку из твоего поста, кроме повторения цифр из реальных документов (это фон, он нужен как фон для правдоподобности ) там одна беллетристика.

Ничего личного, Троянец, если даже ты с двумя высшими образованиями готов глотать любую иверскую разжигалку, то представь себе среднего твоего соотечественника. Березовские знают как разжигать. И народ ваш держат в первобытной дикости для этого. Кому легче мозги засрать - вашему старику, который жил при СССР или "молодому волку" без мозгов?
Образованный может трезво взглянуть даже на свою собственную историю, оценить и вынести адекватный вердикт - да, эти люди вели себя дико, нецивилизованно, несмотря на то, что они моей крови. Царь (или Ермолов, или Сталин) был прав. На тот момент это было правильное решение. Миклухо-Маклай в гостях у примитивных народов Полинезии все время удивлялся - все поголовно всё воруют, лодку, сапоги, ружье, одежду...А потом догадался - для них это нормально, полинезийцы просто не имеют собственности и для них нет понятия "чужое". Животные тоже живут инстинктами. Всё зависит от уровня развития.
Молодой волк ничего оценивать не будет, ослеплённый нанавистью он будет делать то, куда подтолкнут его "старшие товагищи".

Я конечно прошу прощения но если зверские убийства мирного населения , выселение с родных мест для дальнейшего уничтожения голодом ты считаешь правильным то кто более дик и не цивилизован, те Горцы о которых речь или тебе подобные, которые реально понимают что к чему но упорно доказывают правильность аморальных, жестоких и бесчеловечных поступков диктаторов. Пример: я утверждаю что квартиру моих соседей сожгли вместе с ними и у меня есть очевидцы, то есть люди которые видели как это было. Ты же, находясь за 1000 километров и понятия не имея, о ком и о чем речь утверждаешь, что никакой квартиры никто не палил и никто не погиб от этого, так как в официальных сводках сказано лишь о маленьком возгорании в кухне. Говоря проще ты сам то хоть вникаешь, за что ты тут мазу тянешь? Неужели ты ожидаешь что вообще хоть кто-то бучи в своем уме после таких страданий скажет «Спасибо товарищу Сталину» ? В твоем понимании я должен был сказать « Да, правильно нас уничтожали, правильно убивали детей, стариков и женщин, иначе никак»? Где твоя логика? Кого ты прикрываешь? Диктатора который за время своего правления погубил от 20 до 40 миллионов жителей СССР (в основном Русских) ? Где именно твоя человечность? Если бы соседний мальчишка отлупил бы тебя ты бы пошел и всю его семью наказал бы за это?
Между мной и тобой есть более существенная разница нежели «научный подход».
Я в отличии от тебя, не отрицаю косяки своего народа, но я полностью против таких решений проблемы.
Я в отличие от тебя, против того чтобы из-за шайки преступников уничтожать целый народ.
Я в отличие от тебя, против ненависти к нации из-за поступков отдельных лиц этой нации.
Я в отличие от тебя, никогда не скажу что убийства и жестокость единственное правильно решение.
Я в отличие от тебя по любому не отношусь с ненавистью к Русским и вообще, к какой либо национальности и вероисповеданию (кроме жидов) так как считаю, что виноват тот кто сделал зло а не его нация или страна. Естественно я люблю и уважаю свой народ, и готов отстаивать его честь так как честь моего народа это моя честь. Но данный спор я веду в первую очередь исходя из человеческих пониманий, а ты упорно переключаешь все в национальное русло. Я не отношусь из за этого с ненавистью, например к Русским (хотя всю историю между нами война) потому что это не Русские губили Горский народ, это отдельные личности творили злодеяния. И будь я Чукчей или кем еще я все равно так же считал бы негуманным и бесчеловечным такое отношение к любой нации. Для того что бы осуждать поступки нелюдей не надо обязательно быть из числа жертв, надо просто быть ЧЕЛОВЕКОМ. Не Чеченцем, не Русским, а для начала человеком.
В конце концов мне в отличии от тебя по существу глубоко начхать на труды историков и их приверженцев вроде тебя. Просто сам факт геноцида крови и жертв уже решает этот вопрос. Это БЕЗЧЕЛОВЕЧНО, кто бы что и как не приводил в качестве оснований. Так ЛЮДИ не должны поступать. И более того, разумный, цивилизованный человек никогда не одобрит такие действия.
Потому ни одна бумажка и ни один историк не убедит меня что геноцид Горских народов, истребление Индейцев Американцами, бомба в Хиросиму и Нагасаки были единственным решением и это было сделано правильно. Жаль ,что ты этого не понимаешь, хотя ты разумен.
Даже в случае мести я придерживаюсь правила «один (но главный) за всех» нежели «всех за одного»
Наплевать на науку, наплевать на какие-то там бумажки с якобы фактами, наплевать кто как красиво изложил п….дежь с точки зрения науки, наплевать кто какой нации, просто включи свое человеческое понимание мира и мирского. Зло порождает зло. То, что сделал Ермолов, Сталин и им подобные есть зло, которое не исправляло ситуацию, а лишь порождало ненависть. И тут не нужны никакие сказки, сляпанные на Брайтоне что бы после этого быть злым. Особенно когда такие как ты, основываясь на «научный подход» утверждают что все было сделано правильно, тем самым лишь усугубляя взаимопонимание и взаимоотношения. Повторюсь, почему во мне нет ненависти к нациям хотя есть все основания (как ты утверждаешь) ненавидеть? И почему в тебе столько ненависти (которую ты прикрываешь наукой и историками) хотя ты и толику того что пережил к примеру я, не почувствовал? В завершении скажу, я виню личности. Личности и не более. Мне совершенно без разницы, какой национальности враг, хоть Грузин, хоть Русский, хоть Чеченец, если он совершал зло по отношению к ЛЮБОМУ народу, я призираю его и осуждаю его поступок. Но не его народ! И никакой Пыхалов не докажет что кровью можно решить проблемы с целыми народами. Я в первую очередь раб Божьи, сын Земли и Человек и лишь потом Чеченец. Взгляни на все как Человек и ты поймешь, что зло не есть выход.

После того как ингушским и чеченцам правозащитникам не удалось добиться возбуждения уголовного дела против петербургского историка Игоря Пыхалова, их единомышленники перешли к другим методам воздействия. Сегодня в 18.30 двое кавказских бандитов напали на Пыхалова возле его парадной. Ни денег, ни мобильник не потребовали, а сразу стали бить. Шум драки привлек внимание прохожих, и нападавшие убежали, а Игорь отделался сломанным носом. Нападению предшествовал звонок неизвестного, спросившего у отца Пыхалова, дома ли его сын.

Нет ни малейших сомнений, что Пыхалову мстили за его книги и статьи, доказывающие массовое сотрудничество вайнахов с Гитлером и оправданность их выселения в Казахстан в 1944 году. Работы историка уже не раз становились предметом нападок и стукачества кадыровцев

"За что Сталин выселял народы" ?
А вот ЗА ЭТО и выселял ...

За неспособность проживать мирно
рядом с цивилизованными народами.

Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям

Из 3.5 млн. русских военнопленных, в РОА пришло (чтобы избежать смерти от голода в концлагере)....60 тысяч человек. Которые так и не были полностью использованы на фронте. Это примерно 2-3% от общего числа.
Среди чеченов и ингушей на сторону Гитлера ДОБРОВОЛЬНО, перешло более 70 тысяч человек. Без какого-либо принуждения. Просто потому что он и его идеология им понравились. И это чечены с ингушами создали в 1941 году банды в тылу РККА на Северном Кавказе, действовавшие до 1946 года. Еще без всяких выселений. И это они подняли восстание в 1942 году, восстание которое могло привести к обрушению всего южного крыла советско-германского фронта. Когда никто их не трогал, и не особо "ущемлял"( о чем есть рассказы чеченов сотрудничавших с абвером). Все попытки мобилизации на фронт мужского населения ЧИР АССР было сорваны массовым дезертирством. После чего попытки организовать призыв на фронт просто прекратили. Что хотели, - то в итоге и получили в 1944 г.

Ну вот, еще один желающий блеснуть своей ненавистью и умением работать с поисковиком. Тут и впрямь страничка нациста получилась. Вроде тут на сайте уйма расклада про СМИ, Гос-фабрикации и прочие двиги но нет, дурачки и тут не переводятся))).

жжурнал писал(а):Сегодня в 18.30 двое кавказских бандитов напали на Пыхалова возле его парадной. Ни денег, ни мобильник не потребовали, а сразу стали бить. Шум драки привлек внимание прохожих, и нападавшие убежали, а Игорь отделался сломанным носом.

Да уж, Чеченский след и на «Пыхаловской» роже остался... Вот что то больно добрые, только побили... И наверно паспорта обронили, ведь точно же узнали что кавказцы... У кавказцев вообще специфический след преступления, не подделать. Зато палится сразу, даже без улик и очевидцев. Чушь такая, что и комментировать нет желания.

жжурнал писал(а):"За что Сталин выселял народы" ?
А вот ЗА ЭТО и выселял ...
За неспособность проживать мирно
рядом с цивилизованными народами.

Что - то не видно цивилизованного решения проблемы от цивилизованного народа. Хотя неверно формулирую, народ тогда нихера не решал... А вот на данный момент тот, кто одобряет такие методы диктаторов, ну точно далек от цивилизации. ЗА ЭТО наверно в 91 надо было всех выселить, Чечню, Грузию… и обязательно Москву, ведь она тоже против коммуняг взбунтовалась. В юриспруденцию ввести поправки, что вместе с преступником срок мотать будут все члены его семьи, вместе с детьми и родственниками. Вообще, стоит тогда подумать о том, что бы убить всех и вся что хоть как то опасно в жизни. Хищников там, грибочки всякие ядовитые… А то уж больно типа «цивилизованные» боятся что им присунут глубже. В общем, спорить тут не имеет смысла, все равно найдется неандерталец, который скажет: «Таки пГавельно их!» Флаг в руки торпеду в булки. Но, для тех кто с ненавистью относится к другим народам: «За что боролся – на то и напоролся». Стоило бы выселить к примеру всех пиздоболов нацистов с этого сайта да вот жалко нет на них тут админа-сталина… Какая разница между человеком умным и разумным знаете? Респект разумным.

Вы правы, Троянец, СМИ верить не надо. Врут почти всегда.
Тут другой случай.
Во первых это не СМИ. Окупационные СМИ молчат как рыба об лёд. Обсуждает только интернет. Сразу понятно что к чему. Про Кашина из каждого утюга , про Пыхалова молчок.
Пыхалов остался жив, и сам рассказал про национальность избивавших. Плюс многочисленные свидетели, тут нельзя ошибиться даже при всём желании.
Бывают фальшивые "избиения". Обычно их устранивают себе сами либеральные соски или клоуны для поднятия рейтинга. Тут не такой случай, ломать нос самому себе по заказу никто не будет, это не синяк нарисовать.

Здравомыслящие русские поддержали бы методы Сталина и сегодня, даже к своему народу. Мешаешь честным людям строить социализм, светлое будущее их детям - в тайгу, лес валить. Нохчей он по дружески только на новое место жительства переселил.

Среди чеченов и ингушей на сторону Гитлера ДОБРОВОЛЬНО, перешло более 70 тысяч человек. Без какого-либо принуждения. Просто потому что он и его идеология им понравились. И это чечены с ингушами создали в 1941 году банды в тылу РККА на Северном Кавказе, действовавшие до 1946 года. Еще без всяких выселений. И это они подняли восстание в 1942 году, восстание которое могло привести к обрушению всего южного крыла советско-германского фронта. Когда никто их не трогал, и не особо "ущемлял"( о чем есть рассказы чеченов сотрудничавших с абвером). Все попытки мобилизации на фронт мужского населения ЧИР АССР было сорваны массовым дезертирством. После чего попытки организовать призыв на фронт просто прекратили. Что хотели, - то в итоге и получили в 1944 г.

А товарищ Сталин всего лишь переселил Нохчей, по дружески, только на новое место жительства!

Здравомыслящие русские, честные люди любых национальностей поддерживали товарища Сталина и тогда и сейчас. Независимо от национальности. Если быть обьективным, его решения были единственно правильны на тот промежуток времени. И так называемые "гепгессии" были необходимы для страны в то время. И пускай крипты перегибали палки на местах, в аппарате саботировали, исполнители вредили, иногда сажали не тех и расстреливали невинновных. Но в целом система работала правильно. Решения принимались верные.

Видишь Троянец, есть русские, которые могут обьективно взглянуть на свою историю. Среди чеченцев я таких не припомню.

А Москву можно высылать хоть сейчас на лесоповал, почти полном составе, в ней обычных русских сейчас почти нет, одни потребляди взяточники и пидоры - говно нации.
Настоящие русские не в Москве. Они за МКАДом.
Троянец, это русский говорит про своих. Слышишь? А ты можешь так сказать про своих, обьективно?

В 1991-93 никто не понимал что происходит, переворот произвела команда профессионалов.

Чем дальше в лес – тем толще партизаны… Топ апгрейдно переходит из русла нацизма в русло коммунизма.

жжурнал писал(а):Нохчей он по дружески только на новое место жительства переселил.

По дружеский??? Общая численность потерь чеченской нации в период депортации с 1944 по 1957 годы составила 50% о численности народа. И это дружественный подход? А кого наказали то, женщин, детей и стариков в основном. Пипец какой опасный контингент для социума… Товарищ Жжурнал, ты хоть представляешь себе сколько невинных жертв это повлекло? И все из за каких то псевдо бунтов? Где же были те десятки тысяч якобы дезертировавших горцев + бунтовщики, когда началась операция по выселению? Почему не произошло вооруженное столкновение? А знаешь почему, потому что почти вся основная масса Горцев была на фронте, в рядах Красной Армии и «Дикой дивизии».
Здравомыслящие Русские? Не слишком ли уверенно ты отвечаешь за всех? Уж точно тебе скажу что настоящий Русский никогда не одобрит массовое истребление, кровь детей и женщин. Русские никогда не отличались живодерством, это по сути очень дружелюбный народ. И к тому же не по Христианский, убивать и выселять с родных мест невинных. А вот всякого рода Жидовские помеси точно за такие методы. На сколько видно ты приверженец коммунизма и потому с тобой и говорить о таких вещах бессмысленно, ты скажем так закодирован на одно понятие: «Партия всегда права» а нравы и Богобоязненность не твой удел.

жжурнал писал(а):Троянец, это русский говорит про своих. Слышишь? А ты можешь так сказать про своих, обьективно?

Русский? Не факт, не факт… Уж больно не по русский ты ненавидишь мой друг. Говоришь про своих? Ты говоришь о жидах мой друг, о тех кто паразитировал Россию а не о Русских в чистом смысле, так как Русские не настолько тупы и глупы как нынешнее большинство населения Москвы. Я учился, рос, дружил и дружу с Русскими и другими национальностями и никогда не видел в них таких понятий. Ненависть и жажда крови только в двух вариациях для народов существует. Это народно к жидам и жидов к народам.
Объективно? Прости мой друг, но кажется ты невнимательно прочитал выше изложенные посты. Я весьма и весьма объективно рассуждаю о своем народе. Я не накидываю пуха словами «Мы белые и пушистые». Горцы, всегда отличались своими горячими нравами но не настолько омерзительно как тут некоторые преподносят. В двух словах, Горцы были в братской дружбе со всеми соседями. С Казаками и другими народами проблем не было. Всякие единичные инциденты преступников не в счет, такое не только Чеченцы на Кавказе мутили. К примеру с Казаками отношения всегда были братскими, (по крайней мере до 91-й компании), между нами лишь река граница. Всякие басни про ненависть, кражи детей и т.д. это все байки из склепа. У меня много друзей и знакомых из числа Казаков Терских, как жили с тех времен в Чечне так и по сей день живут. С коммунистами та же шняга, все эти басни про бунты и восстания против СССР не достойны внимания даже. Сколько народов реально за немцев пошли и что же их не выселили? Если где и была аппозиция то это уже не про народ история. Горский народ был до 44-го года союзным и как мог помогал. А пыхаловский понос тут неуместен. Если так интересно то просто воспользуйся поисковиком но в опровержение этим мифам. Найдешь куеву тучу антипыхаловского материала. К примеру http://www.proza.ru/2010/03/20/709 Пусть кто докажет что Чеченцев, Ингушей и Кабардинцев на фронте не было реально! Реально, а не порванной целкой и сломанным носом. Тот кто так норовит выебнутся знаниями истории пусть же приедет в Чечню, Ингушетию, Кабарду и пообщается со стариками, ветеранами. Эти люди проливали кровь за нашу общую родину, за нас с Вами! А теперь что они получают в ответ? Статус предателей и дезертиров??? Пыхалов то, пыхалов сё… Кому он нах нужен со своими баснями? Спросите у ветеранов, ведь на фронте были они а не пыхалов. Спросите у тех кто пострадал от геноцида, ведь пыхалов там не присутствовал. Зачем нам нужны какие то туалетные бумажки с якобы подлинными секретными донесениями когда живы люди которые принимали непосредственное участие в войне, геноциде и т.п. с той и другой стороны. Я просто в ах..е от наивности и тупости некоторых. Ну где же логика? Не надо все списывать на « ты сын своего народа» и т.п. Я говорю как разумный, а не как патриот хотя таким и являюсь. А кто тут не патриот своей нации? И забудьте это выражение «объективно мыслить» в отношении меня. Прежде чем умняки расписывать прочтите мною выше изложенное и потом делайте заключение. Заранее прошу коммунистов и жидов не отписываться, т.к. понятия «ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ» «БОГОБОЯЗНЕННОСТЬ» и «ПАТРИОТИЗМ» у них весьма и весьма своеобразно.

Троянец писал(а):Горский народ был до 44-го года союзным и как мог помогал. А пыхаловский понос тут неуместен. Если так интересно то просто воспользуйся поисковиком но в опровержение этим мифам. Найдешь куеву тучу антипыхаловского материала. К примеру http://www.proza.ru/2010/03/20/709

Солидная ссылка.
Серьёзный историк.
Я про него писал на первой странице.

Вот еще один ваш "учёный", правда у него всего одна работа на две странички и больше ничего не имеется, зато глобальная. Оказывается, все языки вообще произошли от чеченского! Это праязык! Естественно, у него чеченцы особый, избранный пранарод.
Чеченский и другие языки. Что древнее? http://elan4.livejournal.com/

Теперь у него в журнале целых две статьи. И на стихи.ру 37 стихов. Личной инфы нет. Кто такой - неясно. Но дело даже не в этом.
Троянец, ты не отвечаешь на реплики, получается как разговор слепого с глухим. Тебе говорят что в нормальном поиске истины эмоции неуместны, уместны факты. Если мы говорим о геополитике, а мы о ней сейчас и говорим, то несерьёзно в качестве аргументов повторять слова и цитировать воспоминания отдельных личностей. Я сходил по ссылке. Элан Автурханов
ЧЕЧЕНЦЫ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ. НА ЗЕМЛЕ, В НЕБЕСАХ И НА МОРЕ!
Почитал беллетристику и посмотрел его список использованной литературы

Литература
1. //Новые известия. 01.07.05. Форум «Россия на рубеже веков: надежды и реалии». Президент страны Владимир Путин.
2. Государственный интернет-канал "Россия". В памяти поколений. 8.05.2007. http://www.strana.ru
3. Музей для ветеранов войны. 06.05.2005. Информационный сервер Президента и Правительства ЧР
4. В. Соловьёв. Вайнахи в Великой Отечественной Войне. http://www.vsoloviev.ru
5. ЧиновникЪ № 1-4'07 (47-50) Информационно-аналитическое издание Уральской академии государственной службы и Координационного совета по вопросам государственной и муниципальной службы.
6. М. Гешаев. Знаменитые Чеченцы.
7. //Российская газета. - Центральный выпуск №4062 от 10 мая 2006 г. Тимофей Борисов. Память важнее парада.
8. Rybkin I.P. Consent in Chechnya – Consent in Russia. London.
9. //Московский Комсомолец. http://www.mk.ru.
10. //Экспресс К. № 96 (16244) от 01.06.2007 Вячеслав ШЕВЧЕНКО, Алматы. Кому принадлежит победа?
11. И.П.Рыбкин. К безопасности - через согласие и доверие. 1997г. Москва, Старая площадь. 11 декабря 1996 год
12. //Полит.ру. 06 мая 2006. Валерий Яременко. "Они воплотили в себе лучшие черты чеченского народа…"

Троянец, ты наверное дурочку валяешь? Или делаешь вид что не понимаешь, что тебе говорят ? Твой солидный писатель, с двумя статьями с кучей грамматических ошибок, приводит вырезки из газет и речей уважаемых людей, как В Соловьёва, Путина и др. Тебе-же в дискуссии приводят исторические геополитические цифры и документы.
70 000 человек, добровольно перешедших на сторону врага, тучу дезертиров, исчисляемую сотнями тысяч человек. Этому ты противопоставляешь 15 честных уважаемых боевых чеченцев, которые, по рассказам газет, храбро сражались с врагом.

А кто сомневается? Никто и не сомневается, что большое количество ингушей и чеченцев были в Советской армии и храбро бились с врагом. И грузины и армяне воевали. И даже евреи воевали! О чем тоже есть подтверждения. У вас есть, наверное, старики ветераны с медалями и ранениями, которые празднуют "9 мая". Я лично не сомневаюсь и благодарен им за это.

Но Троянец, мы говорим о геополитике, это политика больших цифр и больших пространств. Тут, как в математике не нужны эмоции. Речь идёт о подавляющем большинстве вашего народа. Ты понимаешь разницу между 70 000 и 15 ? Тебе приводят конкретные геополитические цифры и факты. А ты упорно скатывавешся на то, что тебе один дед рассказывал а ауле. Были и замерзшие и умершие по дороге, а если я тебе скажу - замерзли все, никто не доехал до нового места жительства, мне один охранник рассказывал. Это что, серьёзно будет?

Знаешь что, Троянец, я лично больше не буду с тобой спорить. Кроме беллетристики я ничего от тебя не услышал. Пыхалова или Дюкова люди уважают не за то, что у них российские фамилии, а за то, что они нормальные, цивилизованные, серьёзные историки профессионалы. В цивилизованной науке уважают только факты. Если я завтра скажу что изобрёл вечный двигатель, но схему никому не покажу, кто со мной разговаривать станет?

СМИ, ТВ, эланы автурхановы, и тем более в.соловьёвы, это всё ангажированные засиратели мозгов. Отняв или заменив его историю у народа, им легко манипулировать. А народ хочет знать настоящую свою историю. Не зная своего прошлого, не видать и будушего.
А про тебя тут написали - хороший ты, Троянец, мужик, но не можешь быть обьективным, извини.